panoramiQUE : Un BASIC complètement français !

Admin Nombre de messages : 2386 Date d'inscription : 28/05/2007

Suite à une demande sur ce forum, demande tout à fait recevable, de mettre les libellés d'erreur en français, j'ai effectivement commencé à "franciser" ces libellés.
Et au fur et à mesure de l'avancement, il m'est venu une idée un peu folle: pourquoi se limiter aux libellés d'erreur en français?
Pourquoi ne pas mettre complètement PANORAMIC en français? C'est à dire mettre tous les mots-clés en français.

Ainsi, BUTTON deviendrait BOUTON,
WIDTH deviendrait LARGEUR,
HEIGHT deviendrait HAUTEUR,
les actions seraient des verbes à l'infinitif:
SUPPRIMER pour DELETE,
ARTICLE_AJOUTER pour ITEM_ADD, etc, etc.

Comme PANORAMIC est construit de manière modulaire, le travail n'est pas si compliqué que cela. Le plus gros serait de mettre à jour la documentation.

La version française s'appellerait évidemment PANORAMIQUE avec "QUE".
La version de PANORAMIC avec les mots-clés en anglais serait bien sûr maintenue et mise à jour pour assurer la pérénité des programmes que vous avez faits, et pour les anglophones.
Il y aurait dans l'avenir 2 versions: la version actuelle PANORAMIC et une version complètement française: PANORAMIQUE.
Un utilitaire pourrait même convertir les programmes sources d'anglais vers français et inversement.

Etes-vous prèt à programmer ainsi l'affichage des 10 premiers entiers avec PANORAMIQUE:

Code:: variable i%
pour i%=1 vers 10
afficher i%
prochain i%

Code:: variable i%
i=1
tant_que i%<=10
afficher i%
i%=i%+1
fin_tant_que

Code:: variable i%
i=1
repeter
afficher i%
i%=i%+1
jusque i%=10

Nombre de messages : 7095 Localisation : 77 Date d'inscription : 29/11/2007

Pour la francisation des mots-clés c'est... inattendu ! mais peut-être intéressant. Je ne me souviens pas d'un langage avec des mots-clés en français sauf peut-être sur les premières machines individuelles, genre Thomson TO7.
C'est une idée intéressante, quoique ça rendra le langage source un peu moins universel (il faudra convertir les mots-clés), et il n'est pas certain que ça parle plus au programmeur en français qu'en anglais, depuis qu'on en a pris l'habitude, avec quasiment tous les langages, l'anglais étant plus concis en général, et certains mots-clés ne seront peut-être pas faciles à traduire de manière compacte. Pour la traduction des messages d'erreur, ça me semblait nécessaire car il s'agit de phrases complètes dont la compréhension pouvait être ambiguë.
C'est à voir, il faudrait l'avis des autres intervenants...

Nombre de messages : 104 Localisation : Canada Date d'inscription : 12/01/2008

pourquoi pas un langage bilingue, sais une très bonne idée

je pense qui y a un marché pour le francais
tu serait un des premier a concevoir un logiciel pour la programmation bilingue avec une syntaxe facile et simple

sa serait plus facile encore pour les nouveau qui débute pour ma par jaimerai bien programmé en francais un jour avec panoramic

qui peu demandé mieu que davoir le choix de choisir deux langues

programmé en englais
ou
programmé en francais

chacun peu faire son choix

merci et longue vie a panoramic ou peut être a panoramique un jour Very Happy

Nombre de messages : 150 Date d'inscription : 26/10/2007

bonsoir
panoramic en français une première en effet bonne idée surtout pour

ceux qu ne comprenent pas l'anglais aussi pour les debutant comme le dit debut .

je pense l'idée interessante mais je disais juste ma pensée a monsieur panoramic de voir et comme le dit debut longue vie a panoramic

bonne soirée a tous

Je n'y avais pas pensé.....! n'ayant qu'un niveau CAP (1964), je n'ai jamais appris l'Anglais. Ce n'est qu'en 1984 avec mon Amstrad CPC 464 que j'ai découvert cette langue à travers le Locomotive Basic. Je ne savais même pas ce que voulait dire "ready". Et bien 2 ans après, bien qu'étant toujours nul en anglais (aujourd'hui encore d'ailleurs), j'ai appris le langage Pascal Hisoft sur un MZ800, sur une doc entièrement en anglais, et ça me sert bien aujourd'hui. Alors je me demande si c'est bien raisonnable d'écrire un langage en français. Pour les futurs utilisateurs qui découvriraient la programmation à travers ce type de langage je ne sais pas si celà serait une bonne chose (et pourtant je suis franchouillard). Par contre, il serait peut-être intéressant qu'il y ait la traduction du mot clé lorsqu'il vient d'être entré. Cette traduction pourrait appaître sous forme de bulle par exemple. Mais bon traduire seulement le PRINT pour "afficher" ou "imprimer", selon le cas.....! Tout est faisable.
Enfin, celà n'est qu'un avis personnel.

Nombre de messages : 7095 Localisation : 77 Date d'inscription : 29/11/2007

Pour ma part, j'imagine (mais je peux me tromper) que ceux qui programment en Panoramic ont programmé auparavant en Basic, avec tous ses mots-clés qui sont universels, FOR NEXT, IF ELSE FI, GOTO GOSUB RETURN etc. etc... et je me demande si ça ne serait plus déroutant qu'autre chose de les traduire en français (pourtant je suis aussi francophile que Vaillant), mais il faut bien reconnaître qu'en programmation il n'y a que l'anglais, et que ça enlèverait l'universalité du langage, et les sources ne seraient plus interchangeables d'un pays à l'autre.
Si on regarde les exemples de mots-clés que tu as donné, on constate qu'il faut taper grosso modo 25% de caractères en plus en français qu'en anglais, ce qui en ferait un langage bien moins concis.
Par contre je suis pour la langue du pays en ce qui concerne les manuels, l'aide, les messages d'erreur, ça ça peut être des fichiers livrés à part.

Edit du 8/8, dommage qu'il n'y ait pas plus de réactions, mais bon, c'est les vacances...

Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 28/07/2008

Pour moi, qui ne parle pas anglais (ou uniquement sous la torture), je trouve que les mot-cles en anglais ont le mérite de ne pas se confondre avec le reste du code. De plus tous ceux qui veulent programmer doivent apprendre le langage et de fait, ils apprennent le sens des mot-clés AVEC le mot-clé lui-même.
Je pense que les messages en français seraient les biens venus car leur apparition n'est pas du tout du même ordre. Là, il faut comprendre le sens du texte du message.
En résumé je suis pour les messages en français et contre les mot-clés en français.
Mais ce n'est QUE mon avis

Ca existe un langage en Française, j'ai découvert ça :
http://langagelinotte.free.fr/wordpress/

c'est pas mal, mais j'aurai du mal à m'y faire.....
et vous ?
Mad

oui je connaissais mais c'est hyper dur a piger ^^

Nombre de messages : 104 Localisation : Canada Date d'inscription : 12/01/2008

bonjour

un autre language en français que je trouve plus facile que linotte

sais http://proxs2d.ifrance.com/

il et en développement

Nombre de messages : 7095 Localisation : 77 Date d'inscription : 29/11/2007

Ca me rappelle un peu le langage Logo d'autrefois (avec la tortue) années 80) francisé pour les écoles primaires, ça donnait
Anglais Français
RIGHT TOURNEDROITE
LEFT TOURNEGAUCHE
PENUP LEVECRAYON
PENDOWN BAISSECRAYON
etc...
pas très convainquant, je trouve que le français n'est pas adapté aux mots-clés informatiques...

Voilà une idée qu'elle est moins bonne ...
Me faisant juge et partie je me range à l'avis de la majorité :
Restons "basic" comme nous avons su l'adopter et le pratiquer, mais ok pour les messages d'erreurs en français, car les francophones que nous sommes y trouveront un confort supplémentaire !
Mais il me semble qu'au jour d'aujourd'hui PANORAMIC a abandonné ce projet pour se consacrer à d'autres perfections ?

Admin Nombre de messages : 2386 Date d'inscription : 28/05/2007

Non, pas du tout.
Bien que je sois effectivement en train de coder de nouvelles commandes et aussi de coder la génération et l'exécution de Pcode, pour que l'exécution soit encore plus rapide, je ne délaisse pas le "bilinguisme" des messages d'erreur. Le but étant d'ailleurs le "multilinguisme": que des volontaires puisse traduire les messages d'erreur dans leur langue et ainsi "porter" PANORAMIC vers d'autres langues.

Actuellement, tous les messages d'erreur sont codés dans les deux langues anglais et français, mais je n'ai pas encore codé le mécanisme pour que PANORAMIC, à l'exécution puisse retrouver la langue qui était utilisée dans l'éditeur ou l'IDE.

De plus, j'ai attribué un code à chaque erreur.
Ce code permettra dans le futur d'obtenir un conseil de résolution de l'erreur bien plus performant que la ligne actuelle de description de l'erreur. Il y aura comme un dictionnaire, dans lequel, avec le code, on retrouvera une explication sur l'erreur et comment la résoudre, à l'exemple des fiches existantes pour chaque mot-clé du manuel de référence.

Pour ceux que ça intéresse, voici l'ensemble des messages d'erreur dans les deux langues et le code associé.

Les "accros" de PANORAMIC verront qu'il y a des messages d'erreur pour des commandes ou fonctions dont ils n'ont jamais entendu parler: il y a en effet des messages d'erreur pour des commandes existantes, mais non documentées, car étant en cours de test ou de codage.
Exemple: codes 126 et 127 pour des envois de mail, alors qu'aucune commande référencée ne permet d'envoyer des mails. Mais cela, c'est une autre histoire...

Code:: Num Anglais
001 More 3D OBJECTS than Allowed Number
002 More IF than Allowed Number
003 More ELSE than Allowed Number
004 More END_IF than Allowed Number
005 More END_IF than IF
006 More IF than END_IF
007 More ELSE than IF
008 More ELSE than END_IF
009 More NEXT than FOR
010 More FOR than NEXT
011 More Loops FOR/NEXT than Allowed Number
012 More END_WHILE than WHILE
013 More WHILE than END_WHILE
014 More Loops WHILE/END_WHILE than Allowed Number
015 More Loops REPEAT/UNTIL than Allowed Number
016 More UNTIL than REPEAT
017 More REPEAT than UNTIL
018 More END_SELECT than SELECT
019 More SELECT than END_SELECT
020 More Structures SELECT/END_SELECT than Allowed Number
021 More CASE than Allowed Number
022 Error in Value after CASE
023 Two CASE with the Same Value
024 Not Correct Expression : Error in Parameter Number
025 = Is Missing
026 "TO" Is Missing
027 Illegal Variable Name
028 Not Defined Variable (DIM)
029 Not Correct Artithmetic Expression : +++
030 Array Index OverFlow Or UnderFlow
031 Not Correct Expression in Variable Index of Array
032 Illegal Instruction
033 Not Correct Logical Expression : +++
034 No Corresponding END_IF Found
035 Name Already Defined
036 Too Many Dimensions in Array Variable
037 Used Name is a Function Name
038 Not Correct Array Size
039 Allowed Capacity of Array Exceeded
040 More Variables than Allowed Number
041 Loop FOR/NEXT : Variable Must Be Simple Integer or Simple Real
042 Loop FOR/NEXT : Not Correct START Expression : +++
043 Error in Loop FOR/NEXT
044 Loop FOR/NEXT : Not Correct END Expression : +++
045 Loop FOR/NEXT : Not Correct STEP Expression : +++
046 Not Correct Expression in OBJECT Number : +++
047 OBJECT Number Out Of Range
048 Not Correct Expression Multiple
049 System Not Able to PLAY a Sound
050 Not Successful Command For This Kind of OBJECT
051 OBJECT Does Not Exist (Not Created)
052 Not Correct STRING Expression : +++
053 Not Correct Expression in 3D OBJECT Number : +++
054 Not Correct Expression in SPRITE Number : +++
055 Not Correct Expression in FILE Number : +++
056 Not A Legal Label
057 WAIT Value Must Be Between 1 And 30000
058 Loop FOR/NEXT : Error in the Structure
059 No DATA Found
060 Out Of Data
061 STOP at Line
062 OBJECT Already Defined
063 Value Must Be Between -2000 And 2000
064 Error in SELECT / END_SELECT Structure
065 No Corresponding END_IF Found
066 No Corresponding END_WHILE Found
067 No Corresponding REPEAT Found
068 Label Defined Twice
069 More LABELS than Allowed Number
070 Label Not Defined (LABEL)
071 More GOSUB than Allowed Number
072 Value Must Be Between 1 And 2000
073 Value Must Be Between 1 And 30
074 Value Must Be Between 1 And 20
075 Value Must Be Between 0 And 255
076 3D OBJECT Number Out Of Range
077 SPRITE Number Out Of Range
078 FILE Number Out Of Range
079 Zero or Negative Value
080 No SCENE3D to Receive this 3D OBJECT
081 No SCENE3D is Created
082 3D OBJECT Already Defined
083 RETURN Without GOSUB
084 FORM0 Cannot Be Deleted
085 OBJECT is a 2D TARGET and Cannot Be Deleted
086 OBJECT is a COMMAND TARGET and Cannot Be Deleted
087 OBJECT is a PRINT TARGET and Cannot Be Deleted
088 An OBJECT Cannot Be Father Of Itself
089 Impossible to Link
090 No SCENE2D to Receive this SPRITE
091 SPRITE Number Already Defined
092 3D OBJECT Does Not Exist (Not Created)
093 FILE Does Not Exist (Not Created)
094 No Loop FOR / NEXT
095 No Loop WHILE / END_WHILE
096 No Loop REPEAT / UNTIL
097 No Structure SELECT / END_SELECT
098 Not Successful Command For This Kind of 3D OBJECT
099 Impossible to Load the FILE
100 A 3D OBJECT Cannot Be Chained To Itself
101 3D OBJECT Is Already Chained
102 Impossible To Create Directory
103 FILE Number Not Used For Reading
104 3D OBJECT Cannot Be Deleted : Has One or Several Children
105 Impossible to Save to the FILE
106 No Corresponding WHILE Found
107 Excel Not Running
108 FILE Number Not Defined
109 FILE Number Not Used For Writing
110 Excel Already Running
111 Impossible To Run Excel
112 No FILE Opened
113 FILE Already Exists
114 SPRITE Does Not Exist (Not Created)
115 Parallel Port is Already ON
116 Inpout32.dll Is Not Ready
117 Only Chain Variable Can Be Used
118 Parallel Port is Not ON
119 Parallel Port is Already OFF
120 PORT Number Out Of Range
121 Value Must Be Greater Than 0 and Less Than 200
122 FILE Already Used
123 A 3D OBJECT Cannot Point Itself
124 3D OBJECT Has No Father Or Not This Father
125 Negative Value
126 No Valid Mail Address
127 Impossible To Send Mail

Détails pour les cas d'erreur:
029,033,042,044,045,046,052,053,054,055

01 Use FILE_FIND_FIRST$ before FILE_FIND_NEXT$
02 Index Overflow
03 More SPRITES than Allowed Number
04 More 3D OBECTS than Allowed Number
05 Sequence Error, Bad Character
06 Error When Dividing
07 Number Not Between -1 and 1
08 OBJECT Number Out Of Range
09 3D OBJECT Number Out Of Range
10 OBJECT Does Not Exist (Not Created)
11 Not Successful Function For This Kind of OBJECT
12 Error in Function
13 FILE Number Out Of Range
14 PORT Number Out Of Range
15 FILE Number Not Defined
16 Parallel Port is not ON
17 Function Call With Negative or Zero Value
18 Function Call With Value Greater Than 200
19 Function Call With Invalid Character
20 Function Call With Negative Value
21 Function Call With Value Greater Than 255
22 Excel Not Running
23 No FILE Opened
24 Illegal Variable Name
25 Not Defined Variable (DIM)
26 Not Correct Expression : +++
27 Array Index OverFlow Or UnderFlow
28 Not Correct Expression in Variable Index of Array

Et pour les erreurs en français...

Code:: Num Français
001 Plus d'OBJETS 3D que le Nombre Autorisé
002 Plus de IF que le Nombre Autorisé
003 Plus de ELSE que le Nombre Autorisé
004 Plus de END_IF que le Nombre Autorisé
005 Plus de END_IF que de IF
006 Plus de IF que de END_IF
007 Plus de ELSE que de IF
008 Plus de ELSE que de END_IF
009 Plus de NEXT que de FOR
010 Plus de FOR que de NEXT
011 Plus de Boucles FOR/NEXT que le Nombre Autorisé
012 Plus de END_WHILE que de WHILE
013 Plus de WHILE que de END_WHILE
014 Plus de Boucles WHILE/END_WHILE que le Nombre Autorisé
015 Plus de Boucles REPEAT/UNTIL que le Nombre Autorisé
016 Plus de UNTIL que de REPEAT
017 Plus de REPEAT que de UNTIL
018 Plus de END_SELECT que de SELECT
019 Plus de SELECT que de END_SELECT
020 Plus de Structures SELECT/END_SELECT que le Nombre Autorisé
021 Plus de CASE que le Nombre Autorisé
022 Erreur dans la Valeur après CASE
023 Deux CASE avec la Même Valeur
024 Expression Incorrecte : Erreur dans le Nombre de Paramètres
025 Il manque "="
026 Il manque "TO"
027 Nom de Variable Incorrect
028 Variable Non Déclarée (DIM)
029 Expression Arithmétique Incorrecte : +++
030 Indice de Tableau Hors Limites
031 Expression Incorrecte dans une Variable Indexant un Tableau
032 Instruction Inconnue
033 Expression Logique Incorrecte : +++
034 END_IF Correspondant Introuvable
035 Nom Déjà Défini
036 Trop de Dimensions dans un Tableau
037 Le Nom Utilisé est Réservé pour une Fonction
038 Taille de Tableau Incorrecte
039 Dépassement de la Capacité Autorisée du Tableau
040 Plus de Variables que le Nombre Autorisé
041 Boucle FOR/NEXT : la Variable Doit Etre un Entier Simple ou Réel Simple
042 Boucle FOR/NEXT : Expression START Incorrecte : +++
043 Erreur dans la Boucle FOR/NEXT
044 Boucle FOR/NEXT : Expression END Incorrecte : +++
045 Boucle FOR/NEXT : Expression STEP Incorrecte : +++
046 Expression Incorrecte dans le Numéro d'OBJET : +++
047 Numéro d'OBJET Hors Limites
048 Expression Incorrecte
049 Le Système Ne Permet Pas de Jouer un Son
050 Commande Non Applicable Pour Ce Type d'OBJET
051 L'OBJET N'existe Pas (Pas Créé)
052 Expression STRING Incorrecte : +++
053 Expression Incorrecte dans le Numéro d'OBJET 3D : +++
054 Expression Incorrecte dans le Numéro de SPRITE : +++
055 Expression Incorrecte dans le Numéro de FICHIER : +++
056 Label Non Valide
057 WAIT Doit Etre entre 1 et 30000
058 Boucle FOR/NEXT : Erreur dans la Structure
059 Pas trouvé de DATA
060 Plus aucune Donnée
061 STOP à la Ligne
062 OBJET Déjà Défini
063 La Valeur Doit Etre Comprise entre -2000 et 2000
064 Erreur dans la Structure SELECT / END_SELECT
065 Pas trouvé de END_IF Correspondant
066 Pas trouvé de END_WHILE Correspondant
067 Pas trouvé de REPEAT Correspondant
068 Label Défini Deux Fois
069 Plus de LABELS que le Nombre Autorisé
070 Label Non Déclaré (LABEL)
071 Plus de GOSUB que le Nombre Autorisé
072 La Valeur Doit Etre Comprise entre 1 et 2000
073 La Valeur Doit Etre Comprise entre 1 et 30
074 La Valeur Doit Etre Comprise entre 1 et 20
075 La Valeur Doit Etre Comprise entre 0 et 255
076 Numéro d'OBJET 3D Hors Limites
077 Numéro de SPRITE 3D Hors Limites
078 Numéro de FICHIER Hors Limites
079 Valeur Nulle ou Négative
080 Aucun SCENE3D pour Recevoir cet OBJET 3D
081 Aucune SCENE3D est Créée
082 L'OBJET 3D Existe Déjà
083 RETURN Sans GOSUB
084 FORM0 Ne Peut Pas Etre Supprimé
085 L'OBJET est une CIBLE 2D et Ne Peut Pas Etre Supprimé
086 L'OBJET est une CIBLE des COMMANDES et Ne Peut Pas Etre Supprimé
087 L'OBJET est une CIBLE des AFFICHAGES et Ne Peut Pas Etre Supprimé
088 Un OBJET Ne Peut Etre son Père
089 Impossible à Relier
090 Aucun SCENE2D pour Recevoir ce SPRITE
091 Numéro de SPRITE Déjà Défini
092 L'OBJET 3D N'existe Pas (Pas Créé)
093 Le FICHIER N'existe Pas (Pas Créé)
094 Pas de Boucle FOR / NEXT
095 Pas de Boucle WHILE / END_WHILE
096 Pas de Boucle REPEAT / UNTIL
097 Pas de Structure SELECT / END_SELECT
098 Commande Non Applicable Pour Ce Type d'OBJET 3D
099 Impossible de Charger le FICHIER
100 Un OBJECT 3D Ne Peut Etre Chainé à Lui-Même
101 L'OBJET 3D Est Déjà Chainé
102 Impossible De Créer le Répertoire
103 Numéro de FICHIER Pas Utilisé Pour la Lecture
104 L'OBJET 3D Ne Peut Etre Supprimé: Il a Un ou Plusieurs Fils
105 Impossible de Sauvegarder dans le FICHIER
106 Pas trouvé de WHILE Correspondant
107 Excel Non Démarré
108 Numéro de FICHIER Non Défini
109 Numéro de FICHIER Pas Utilisé Pour l'Ecriture
110 Excel Déjà Démarré
111 Impossible De Démarrer Excel
112 Aucun FICHIER Ouvert
113 Le FICHIER Existe Déjà
114 Le SPRITE N'existe Pas (Pas Créé)
115 Le Port Parallèle est Déjà Ouvert
116 Inpout32.dll N'est Pas En Service
117 La Variable Doit Etre de Type Chain
118 Le Port Parallèle N'Est Pas Ouvert
119 Le Port Parallèle est Déjà Fermé
120 Numéro de PORT Hors Limites
121 La Valeur Doit Etre Supérieure à 0 et Inférieure à 200
122 Le FICHIER Est Déjà Utilisé
123 Un OBJECT 3D Ne Peut Se Pointer Lui-Même
124 L'OBJET 3D N'a Aucun PERE ou Pas Ce PERE
125 Valeur Négative
126 Adresse Mail Non Valide
127 Impossible d'envoyer le Mail

Détails pour les cas d'erreur:
029,033,042,044,045,046,052,053,054,055

01 Utiliser FILE_FIND_FIRST$ avant FILE_FIND_NEXT$
02 Dépassement d'Indice
03 Plus de SPRITES que le Nombre Autorisé
04 Plus d'OBJETS 3D que le Nombre Autorisé
05 Erreur dans la Sequence Error, Mauvais Caractère
06 Erreur Pendant la Division
07 Nombre Non Compris entre -1 et 1
08 Numéro d'OBJET Hors Limites
09 Numéro d'OBJET 3D Hors Limites
10 L'OBJET N'existe Pas (Pas Créé)
11 Fonction Non Applicable Pour Ce Type d'OBJET
12 Erreur dans une Fonction
13 Numéro de FICHIER Hors Limites
14 Numéro de PORT Hors Limites
15 Numéro de FICHIER Non Défini
16 Le Port Parallèle N'Est Pas Ouvert
17 Appel Interdit d'une Fonction avec Valeur Négative ou Nulle
18 Appel Interdit d'une Fonction avec Valeur Supérieure à 200
19 Appel d'une Fonction avec Caractère Invalide
20 Appel Interdit d'une Fonction avec Valeur Négative
21 Appel Interdit d'une Fonction avec Valeur Supérieure à 255
22 Excel Non Démarré
23 Aucun FICHIER Ouvert
24 Non de Variable Incorrect
25 Variable Non Déclarée (DIM)
26 Expression Incorrecte : +++
27 Indice de Tableau Hors Limites
28 Expression Incorrecte dans une Variable Indexant un Tableau

Très bien, c'est ce que je voulais dire.... ok pour les messages d'erreurs en français avec le même code de correspondance.
Mais par contre, le projet PANORAMI-que- et ses mots-clef d'instructions en français ne serait pas dévellopé compte tenu de l'avis majoritaire ? C'est aussi mon humble avis : c'est pas très joli mais c'est surtout un précieux temps perdu qui peut être consacré à d'autres perfections bcp plus intéressantes.

Nombre de messages : 7095 Localisation : 77 Date d'inscription : 29/11/2007

Il me semble que la majorité était plutôt contre les mots-clés en français ? pardon , en relisant je crois comprendre que tu n'es pas pour toi non plus.

Une remarque en forme de taquinerie pour Panoramic: pourquoi toutes ces majuscules pas très élégantes dans les messages d'erreur ? par exemple

Citation :: Le Port Parallèle N'Est Pas Ouvert

Pour la traduction des messages y'a pas de problemes si besopin d'aide ( angglais pas trop compliqué quand meme ) je suis volontaire ( j'ai deja traduit des logiciles et des jeux ^^)

Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 21/11/2008

[quote="panoramic"]Suite à une demande sur ce forum, demande tout à fait recevable, de mettre les libellés d'erreur en français, j'ai effectivement commencé à "franciser" ces libellés.
Et au fur et à mesure de l'avancement, il m'est venu une idée un peu folle: pourquoi se limiter aux libellés d'erreur en français?
Pourquoi ne pas mettre complètement PANORAMIC en français? C'est à dire mettre tous les mots-clés en français.

Ainsi, BUTTON deviendrait BOUTON,
WIDTH deviendrait LARGEUR,
HEIGHT deviendrait HAUTEUR,
les actions seraient des verbes à l'infinitif:
SUPPRIMER pour DELETE,
ARTICLE_AJOUTER pour ITEM_ADD, etc, etc.

Comme PANORAMIC est construit de manière modulaire, le travail n'est pas si compliqué que cela. Le plus gros serait de mettre à jour la documentation.

La version française s'appellerait évidemment PANORAMIQUE avec "QUE".
La version de PANORAMIC avec les mots-clés en anglais serait bien sûr maintenue et mise à jour pour assurer la pérénité des programmes que vous avez faits, et pour les anglophones.
Il y aurait dans l'avenir 2 versions: la version actuelle PANORAMIC et une version complètement française: PANORAMIQUE.
Un utilitaire pourrait même convertir les programmes sources d'anglais vers français et inversement.

Etes-vous prèt à programmer ainsi l'affichage des 10 premiers entiers avec PANORAMIQUE:

Code:: variable i%
pour i%=1 vers 10
afficher i%
prochain i%

[code]variable i%
i=1
tant_que i%

ça me semble logique une version Française surtout si elle cartonne!
IL EXISTE ,j'AI cru comprendre une version PAYANTE avec+de fonctionnalités EST CE VRAI ?
à quel prix!!! comment ce la procurer?
Amitiés

Nombre de messages : 7095 Localisation : 77 Date d'inscription : 29/11/2007

Si tu as lu la page précédente, tu peux te rendre compte que la version avec mots-clés en français ne soulève pas l'enthousiasme général...

C'est vrai que le langage informatique en général (hormis le logo Very Happy

... ou Windev avec son W-Langage ) reste intimement lié à la langue anglaise. C'est une habitude qu'il sera bien difficile à bouger, pour ceux qui développent depuis plus de 30 ans de la sorte...

moi , je me vois franchement pas ecrire du code en francais :/

Admin Nombre de messages : 2386 Date d'inscription : 28/05/2007

Pour répondre de façon claire à TEZjc:
- pour le moment, toutes les fonctionnalités existantes sont disponibles dans la version freeware téléchargeable,
- cette version freeware téléchargeable comporte des limitations (nombre de variables, nombre d'objets système, etc),
- il n'y a aucune version payante. Et cela pour 2 raisons: il y a des bugs dans PANORAMIC qui ne sont pas corrigés, que je connais et je ne veux pas faire payer quelqu'un pour quelque chose que je sais ne pas être parfait. La 2ème raison est que je m'interroge, et que je vais peut-être lever toutes les limitations et rendre PANORAMIC gratuit et non limité. En effet, je développe PANORAMIC pour le plaisir, j'ai par ailleurs une profession et donc des revenus, et mettre un logiciel en vente suppose des tracasseries administratives (création d'une entreprise, gestion, impots, ...) et un temps passé, qui ne valent peut-être pas le coup car les revenus de la vente d'un logiciel ne sont en général pas très élévés...

Il y a peut-être confusion car il y a quelques mois, je voulais mettre à disposition des versions plus ou moins spécialisées, donc des versions avec plus ou moins de fonctionnalités, mais toutes freeware.
En gros, je voulais mettre à disposition deux versions spécialisées (que j'avais appelé "déclinaison") et une version globale:
1 - une déclinaison qui gère les objets système (EDIT, COMBO, ...) pour les gens qui veulent faire des applications généralistes,
2 - une déclinaison plus spécialisée dans la création de jeux vidéo (2D et 3D) et qui utilise les SCENE2D et SCENE3D avec des SPRITES et des OBJETS 3D
3 - une déclinaison ayant la totalité des fonctionnalités des deux déclinaisons précédentes.
Mais, cette idée ne soulevant pas non plus l'enthousiasme, je ne l'ai pas fait, mais je l'ai toujours dans mes cartons.

Comme j'ai toujours aussi dans mes cartons un "PANORAMIQUE" avec tous les mots-clés en français, fonctionnel, testé et prêt à être diffusé ...
Si cela intéresse du monde, je peux proposer la traduction française des mots-clés, et dès que tout le monde aura donné son avis, aura fait ses propositions et sera d'accord sur les mots-clés français, lancer cette version.

Ouh la la, je pense que je viens de relancer le débat.

ptet 2 version , une en francais une en anglais , comme ca chacun choisi ce qu'il prefere , non ?
le probleme des déclinaison je pense qu si il y'a un bug ca prendra beaucoup plus de temps de corriger chaque version,donc , moins d'avancement

Sujet: Un BASIC complétement français Dim 23 Nov 2008 - 20:53

Moi je suis totalement pour les mot clés en français je me vois bien écrire :

Code:: Afficher "bonjour"

Ou d'autre chose mais ses sur que sa deviendrais tout de suite plus compréhensible pour les gens comme moi qui n'arrive pas a se faire a l'anglais.
Et il y a aussi la possibilité de 2 versions...mais au pire de continué à perfectionné celle en anglais comme sa la version française sera comme un version beta et tout le monde sera content , la majorité garderons leurs langage en anglais et les autres auront évidement une version peut être moins complète mais plus simple....

Pour moi gérer 2 versions au lieu de 1 alourdit les processus de livraison, ainsi que le processus de debug et analyse.
Maintenant, si cela peut aider à la démocratisation, à l'extrême rigueur...

lagman_basic_4_ever a écrit:: le probleme des déclinaison je pense qu si il y'a un bug ca prendra beaucoup plus de temps de corriger chaque version,donc , moins d'avancement

on a le meme point de vue

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